張立輝：俞總，現(xiàn)在從做智能電網(wǎng)的角度講，儲(chǔ)能是什么樣的發(fā)展階段？作為儲(chǔ)能來(lái)講怎么樣去切入 這個(gè)領(lǐng)域，咱們遇到了哪些問題？
楊磊：因?yàn)閮?chǔ)能是蠻獨(dú)特的，因?yàn)槲易鲞@方面差不多十年了，最早接觸儲(chǔ)能有一個(gè)跟其他創(chuàng)業(yè)公司有 不同的地方，最早潛在的客戶，比如像風(fēng)電場(chǎng)，如果去尋問他們的需求的時(shí)候，通常一般的回答都是不 曉得，這也是一個(gè)行業(yè)的特點(diǎn)，這個(gè)行業(yè)的特點(diǎn)在目前是在兩端有比較高的挑戰(zhàn)，一個(gè)是制動(dòng)技術(shù)怎么 樣做到穩(wěn)定，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的技術(shù)做大是有很高挑戰(zhàn)的。所以說要想做大之后怎么保持可靠性， 而且保持可 靠性之后又把成本做到合理的范圍之內(nèi)，這是整個(gè)儲(chǔ)能電池領(lǐng)域共同面臨的挑戰(zhàn)。
另外一個(gè)挑戰(zhàn)是源于用戶的，就是市場(chǎng)機(jī)制還沒有建立起來(lái)，就是誰(shuí)為儲(chǔ)能買單?，F(xiàn)在的行業(yè)情況是 理論上風(fēng)電發(fā)多少電，電網(wǎng)就收多少，除非風(fēng)電危及到電網(wǎng)的安全。所以對(duì)發(fā)電范圍來(lái)說，他們沒有動(dòng) 力購(gòu)買儲(chǔ)能。但是對(duì)于所有的高科技企業(yè)和高科技行業(yè)可能都會(huì)面臨同樣類似的問題。未來(lái)這個(gè)行業(yè)它 會(huì)跟風(fēng)電光伏很類似，實(shí)際上也需要全社會(huì)的關(guān)注，全社會(huì)對(duì)于環(huán)境、對(duì)于能源效應(yīng)的關(guān)注，它會(huì)促使 政府有一些政策出臺(tái)，政策會(huì)引導(dǎo)一些新的技術(shù)慢慢地進(jìn)行實(shí)施，去取代傳統(tǒng)的火電、傳統(tǒng)的不清潔。 而且從未來(lái)考慮，傳統(tǒng)不清潔的能源也不經(jīng)濟(jì)，這是慢慢一個(gè)趨勢(shì)。但是這個(gè)趨勢(shì)這兩年跟三四年前相 比變化很大，三四年前很少有人關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，或者關(guān)注之后，大家直接的反映就是這個(gè)東西不需要。 但是這一兩年發(fā)展比較快，全球都面臨著風(fēng)電上網(wǎng)的困難，還涉及到智能電網(wǎng)分布式的概念，包括儲(chǔ)能 的問題，出現(xiàn)了這樣的需求，就開始有政策出臺(tái)，包括國(guó)外對(duì)于用電的鼓勵(lì)政策，在中國(guó)現(xiàn)在有一些項(xiàng) 目，這是我們看到的行業(yè)的機(jī)會(huì)。
另外一方面行業(yè)挑戰(zhàn)也是很清楚的，就是市場(chǎng)機(jī)制目前尚未形成，在沒有形成市場(chǎng)機(jī)制的時(shí)候企業(yè)如 何能夠順利發(fā)展。
未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)，這一兩年有一個(gè)比較大的趨勢(shì)已經(jīng)形成，全球不管從技術(shù)行業(yè)還是新能源，還是政 策，還是政府高層，都已經(jīng)認(rèn)定儲(chǔ)能是未來(lái)解決不光是新能源問題，還有其他電網(wǎng)各種各樣的替代技術(shù) ，而儲(chǔ)能可以讓未來(lái)的新技術(shù)實(shí)現(xiàn)。所有的架構(gòu)都是構(gòu)建在存儲(chǔ)的基礎(chǔ)上，所以未來(lái)存儲(chǔ)技術(shù)的開發(fā)會(huì) 產(chǎn)生顛覆性的效果，這個(gè)趨勢(shì)大家已經(jīng)接受了，但是什么時(shí)候能真正改變這個(gè)行業(yè)，這跟技術(shù)的發(fā)展有 相應(yīng)的關(guān)系，因?yàn)榧夹g(shù)到某一個(gè)階段的時(shí)候，它的可靠性成本到應(yīng)用端是有個(gè)平衡點(diǎn)的，在未來(lái)三四年 會(huì)有一個(gè)高速成長(zhǎng)、高速發(fā)展。
張立輝：俞總還有一個(gè)問題，可能有一些政策還沒有出臺(tái)，不明朗，我們作為儲(chǔ)能它跟電網(wǎng)公司非常密切，不知道您說的政策是電網(wǎng)公司的政策還是發(fā)改委、國(guó)務(wù)院方面的政策？因?yàn)檫@個(gè)話題的根源是整個(gè)清潔技術(shù)行業(yè)跟政策是密切相關(guān)的，能否闡述一下您所說的政策。
俞振華：我說的政策是市場(chǎng)機(jī)制的變化，一般這個(gè)政策是發(fā)改委。因?yàn)殡娋W(wǎng)公司制定政策的話，如果對(duì)新技術(shù)還沒有國(guó)家政策或者地方政策的前提下，他們一般是屬于指向。現(xiàn)在包括電科院、電網(wǎng)都在積極做示范性的項(xiàng)目。但是國(guó)家的政策現(xiàn)在出臺(tái)政策還不太成熟，原因是中國(guó)對(duì)儲(chǔ)能領(lǐng)域的研究時(shí)間比較短，過去15年全球至少有500個(gè)大型項(xiàng)目，沒有一個(gè)是在中國(guó)做的，導(dǎo)致目前的政策研究缺乏很扎實(shí)的理論基礎(chǔ)研究，包括儲(chǔ)能的經(jīng)濟(jì)效益，包括一些模型的建立，到底儲(chǔ)能會(huì)對(duì)整個(gè)體系帶來(lái)怎樣的變化，沒有這些扎實(shí)的研究結(jié)果出臺(tái)的話政策是很難出臺(tái)的。當(dāng)然，現(xiàn)在在國(guó)家層面，發(fā)改委也好，科技部也好，都有一些科技項(xiàng)目在做這方面的研究了，進(jìn)行籌備和努力工作。所以我們預(yù)見未來(lái)三、四年內(nèi)有些政策會(huì)出臺(tái)，包括地方的一些政策，最近我們剛剛得到消息，深圳這邊電網(wǎng)都是儲(chǔ)能，包括在甘肅敦煌的項(xiàng)目，當(dāng)?shù)匕l(fā)改委也在探討一個(gè)新的對(duì)儲(chǔ)能的支持，包括在中國(guó)現(xiàn)在都在積極做試點(diǎn)?？偟膩?lái)說是一個(gè)快速發(fā)展的趨勢(shì)，但是它本身也受制于技術(shù)目前發(fā)展的階段，所以會(huì)跟技術(shù)有一個(gè)比較強(qiáng)的緊密度。
楊磊（北極光創(chuàng)投合伙人）：這是一個(gè)很好的問題，很難說出一二三四五，以一個(gè)非常確定的方法來(lái)作出決定，因?yàn)槲覀冏鐾?資很多時(shí)候，自己夸自己的時(shí)候說投資有時(shí)候是藝術(shù)，確實(shí)不能用一二三四五來(lái)衡量。我覺得我們一般 看投資有兩點(diǎn)，整體我們看一個(gè)投資我們叫投資抓兩頭，一頭是市場(chǎng)，一頭是團(tuán)隊(duì)，中間還有一堆東西 ，商業(yè)模式、技術(shù)、供應(yīng)鏈，一大堆東西都可以說，還有現(xiàn)代的財(cái)務(wù)。尤其像我們是做早期的，不是那 么重要的，最重要的是兩點(diǎn)，一個(gè)是市場(chǎng)，還有一個(gè)是團(tuán)隊(duì)。我們?cè)谶@兩個(gè)方面下了比較多的功夫，因 為我們把這件事情可以抽象化，就是一群人在一個(gè)市場(chǎng)里打一場(chǎng)仗，他能打贏就能站下去，打不贏就被 別人滅掉了。
