中國儲能網(wǎng)訊:2018年10月26日在北京西國貿(mào)大酒店的2018中國分布式儲能峰會上,在下午下半場“儲能典型應用市場探索與實踐”主題版塊,來自北京光輝普惠能源科技有限公司創(chuàng)始人萬琳帶來了題為“北方清潔供暖熱潮下電蓄熱與儲能的應用”的演講。
北京光輝普惠能源科技有限公司創(chuàng)始人萬琳:
大家下午好!今天聽了很多儲能方面老師的講課,我們現(xiàn)在暫時切換一下,講講清潔供熱,首先我想請問一下在座的代表和公司,有哪些做過清潔供熱相關的項目?有的話請舉手。有哪些做過光伏或者風電相關的項目嗎?有的話請舉手。
為什么我們要做清潔供熱,實際上是有三個關系。第一個,早上俞理事長講的,儲能本身是觸電、儲熱、儲氣,后來發(fā)現(xiàn)熱的過程中我們做了一些儲的事情,我們向前追溯做了清潔供熱或者清潔發(fā)電或者新能源的發(fā)電,光伏和風電,包括一些清潔制氫、生物制氣,從儲向制像供應的環(huán)節(jié)。第二個鏈接,現(xiàn)在大家都用手機,我記得20年前用手機的時候主要功能就兩個,一個是打電話、一個是發(fā)短信,現(xiàn)在看看我們手機看掉了多少?干掉了數(shù)碼相機、干掉了信用卡,甚至很多網(wǎng)站的購物,我記得原來京東的劉強東說過,說什么時候京東從3C賣電腦的賣到女人和小孩用的產(chǎn)品,他的創(chuàng)業(yè)才邁出一步。所以你看他做互聯(lián)網(wǎng)服務的都要做所謂的三板斧,做一站式的服務,我們很多在座的都是做能源服務的,不管是原來做光伏的、做風電、做儲能的,能源的服務就像今天很多嘉賓都講到了,未來可能是電網(wǎng)、熱網(wǎng)和冷網(wǎng)這三個的耦合,除非你定位做專業(yè)的供應商,我只做一個設備,如果一旦切入到能源的服務商,我們覺得一定要做三板斧,就是你在電和熱、冷方面一定要有所涉及,否則你去跟一個客戶談的時候,我們見到很多,在光伏最高峰的時候,在政策最好的時候,任何一家有大屋頂?shù)钠髽I(yè),最起碼可能有7—10家開發(fā)商同時去跟他談,我們見了很多老板都不勝其煩,說談光伏的人上門來跟我談這個非常的不耐煩,為什么?因為你占了他很大的屋頂,但是你給他分的收益非常小,還給他帶來很多。后來他們會接待什么樣的人?除了給他做光伏,你可能還能給他做一個變壓器的擴容,或者給他做一個電源質(zhì)量治理,光伏和儲能的結(jié)合,這就是我們看所謂的三板斧的策略,第二個連接我們覺得,做能源服務,哪怕是目前專注在做用電側(cè)的,我就是做削峰填谷或者蓄量管理的,未來的眼光一定要看到能源服務一定是綜合性的一攬子的服務,從手機的功能演變、從購物網(wǎng)站,甚至我們說從自行車摩拜,儲能最有可能成為能源領域里面的共享經(jīng)濟的載體,也最有可能成為我們通信領域里面手機基本的功能。光伏和風電都是在電源端,很難把它做其他的,我們儲能可以在發(fā)電端、在電網(wǎng)端、在負荷端,甚至車端,都有這樣的應用場景。
第三個鏈接,我們做了很多的投資分析。除了光輝普惠這個公司,我們有一個能融網(wǎng)融資平臺,我們過去一年做的很大的事情就是做債權融資,給我們聯(lián)盟成員企業(yè)找各種各樣的資金的配合。因為要給大家找資金,所以我們倒過頭來首先要看什么項目是掙錢的,我們從削峰填谷、需量管理,包括剛才劉總講的調(diào)頻,包括各種各樣的供熱項目,我們大概看了四五十條跑道,只有兩個我們認為是算賬算的比較好的,一個就是火電聯(lián)合調(diào)頻、一個是清潔供熱,火電聯(lián)合調(diào)頻可能2年就能收回全投資,清潔供熱也是,什么是供熱,有供暖,建筑的整個暖氣的供應,油供熱水,還有工業(yè)園區(qū)供蒸汽,可能舉一個很不恰當?shù)睦?,學校里學校洗澡的供熱水,過去就是拿鍋爐燒一燒,現(xiàn)在很簡單,加一點太陽能的集熱氣,就是太陽能的管,加上一個熱泵,這種項目大家想想投資收益大概多少?兩年收回投資。第三個,在所有的項目連接當中,真正具有市場化的能夠快速收回收益的是清潔供熱的項目,儲能項目我們今天已經(jīng)談了很多,我個人觀點是,儲能在用電側(cè)和在電源側(cè),他算這個賬太困難了。為什么?因為我們說這個儲能,他就像手機一樣,他可以實現(xiàn)多功能,可以調(diào)峰、可以調(diào)頻,可以實現(xiàn)能量從時間到空間,到跨主體之間的轉(zhuǎn)移和共享。但是中國的電力市場,連跨墻售電都實現(xiàn)不了,再加上新能源還這么多白條,所以儲能實際上很多功能是沒法變現(xiàn)的,在這個電力體制下面,只有在電網(wǎng)側(cè),為什么?因為電網(wǎng)側(cè)大家去看,這個經(jīng)濟學里面類似原來說國家的凱恩斯主義,現(xiàn)在又有很多人在投所謂的公共產(chǎn)品,中國后續(xù)的我們認為大概率,在很多領域里面都會推公共產(chǎn)品,公共產(chǎn)品什么意思,就是國家的主體去推新型的基礎設施。在電網(wǎng)這個環(huán)節(jié)他是能實現(xiàn)功能的多元化,能夠變現(xiàn)的。所以電網(wǎng)很多投資,我們覺得比兩端的發(fā)電側(cè)和用電側(cè)算賬好得多,這就是剛開始,因為清潔供熱是一個跟貌似跟我們儲能離的很遠的話題,我們就花點時間給大家展開說一下。
接下來準備了一個PPT,主要是把項目進行對比。這個就是我們認為未來能源的服務,儲能很可能是一個手機,你剛開始只是打電話和發(fā)短信,但是未來你會在電動車、電源很多領域里面,甚至儲能我們放開想象力,電動車V2G的模式,有可能孵化出我們能源領域的摩拜的模式,這個集裝箱可以給不同的主體,在不同的時段,在不同的應用場景發(fā)揮不同的功能,在不同的地點去用,很核心的技術就是,我們現(xiàn)在剛才電網(wǎng)的專家包括科陸的專家講的,一個控制技術、一個數(shù)據(jù)技術、一個調(diào)度集成的,這個里面要對電網(wǎng)、對用戶、對儲能系統(tǒng)本身,又對儲能系統(tǒng)里面從電視到BMS、到PCS,整個大集成。所以實際上從功能硬件,包括從商業(yè)模式上,已經(jīng)具備了雛形。
我們快快的為大家對比一下儲能和清潔供熱很多的相似點,首先政策上,清潔供熱我個人理解是在我們能源領域里面,跟所謂的消費升級掛鉤最密切的,其他的很多都是電力基礎設施的,包括我們?nèi)ツ曷?lián)盟辛辛苦苦寫的儲能指導意見,后面還能夠有資金支持嗎?很難,但是你看清潔供熱,就今年連續(xù)的,從6月、7月、9月連續(xù)的國家出臺,說大點2022年要在我們家門口開冬奧會的,一定要把空氣搞好、環(huán)境治理好,包括跟每個人相關的,環(huán)境治理很大的污染源就是供熱,特別是傳統(tǒng)的這種散煤的供熱,這里面是真金白銀出了錢的。而且除了這里面出錢以外,我們說這個儲能和原來的風電光伏指望的都是國家的補貼,但是清潔供熱還有一個巨大的輸血的原理,是房地產(chǎn)。我們買房,現(xiàn)在北京的房子可能就8萬、9萬、10萬,每平米里面有一個100元的配套費,就是給供熱的,這100元意味著什么?100元意味著供熱項目初始的資本金就已經(jīng)夠了,你如果能如期拿出配套費,意味著你這個項目的資本金夠了,你這個項目資本金又這么好,所以我們最近看了很多的老板清潔供熱里面白手起家,甚至有些老板原來銀行行長、支行行長每天做這個項目,看學校供熱水項目怎么這么快就出來,這個事我也能干,搞兩個學校不當行長,自己出去搞清潔供熱公司,白手起家。所以第一塊,政策支持的力度,包括行業(yè)的關聯(lián)力度,跟我們傳統(tǒng)做電力的完全不可同日而語。
第二塊,市場形態(tài),不管源、網(wǎng)、荷、儲哪個環(huán)節(jié),都是千軍萬馬在做,什么都是全國性的國際性的公司,供熱是什么概念,現(xiàn)在A股主板只有兩家上市公司,一個是華通熱力,一個是東北傳統(tǒng)做熱力的公司,而且都是一些區(qū)域性的公司,跟房地產(chǎn)剛開始的,大概率就是一個地級市或者是一個直轄市,你就守著你這個地盤,跟原來熱這個行業(yè)的傳統(tǒng)形態(tài)是直接相關的,原來大熱源絕大部分都是從火電廠或者熱電廠的大余源,像北京上千公里的管網(wǎng),這就是最基礎的資產(chǎn)。中間是10棟、20棟鍋爐放,各種燒煤的,末端再居民供熱。這種產(chǎn)業(yè)形態(tài)就決定了,很少有公司去跨地區(qū),說北京熱力去河南或者去山西搞幾個大項目,很少,這個市場目前我們看,基本上還是一片藍海,這個市場集中占有率,像我們說光伏可能前十家的出貨量不僅國內(nèi)的,全球可能都是占70%、80%的,北京熱力是供熱市場中國最大的,在全國市占率不到5%。從這個市場形態(tài),他是一片藍海,收益率很高,非常分散,而且整個的熱源翻天覆地的變化,我們說電力領域里邊是主力電源在排隊,在換位置,傳統(tǒng)的火電要在調(diào)頻的幫助,傳統(tǒng)的新能源作為補充能源,風電光伏現(xiàn)在已經(jīng)100多GW的裝機了,慢慢慢慢成為助力電源,要通過儲能對電網(wǎng)的響應,各方面要提升,這是我們電力領域里面看這個源的變更,熱同樣有源、網(wǎng)、荷這樣一個概念,但是熱源一下子增量沒有了,中國不再上新的大的火電廠了,這意味著你的熱源怎么辦?所以去年中央提出來所謂的“宜煤則煤、宜電則電、宜氣則氣”,在我們看來未來一定是宜電的,中國的能源結(jié)構進口那么多氣不太可能,一定是宜電,意味著所有中國增量的大電源基本上靠供電,不太可能地下挖廊道全部鋪管網(wǎng),不太可能。所以特別增量的熱的領域里面,一定是所謂的分散式集中供熱,這是在存量市中心的大熱網(wǎng)的基礎上,會變成熱網(wǎng)做銜接,是一個一個取代原來的鍋爐房,可以有各種各樣的新技術的分散式的集中供熱,所以從產(chǎn)業(yè)鏈上來講,他跟我們現(xiàn)在很多的項目有一個巨大的跨界的共享資源是什么,項目開發(fā)渠道,你要搞分散式的集中供熱,其實跟分散式的光伏,跟分布式的光伏,跟分散式的廣電,跟我們今天要談的分布式的儲能,完全是可以重復用同一批的項目開發(fā)渠道、項目團隊,開發(fā)公司。再回過頭來,看我們差不多跟蹤了10年的光伏產(chǎn)業(yè),出來首富,又跌下神壇的,這當中做的最好的跑路條的、做項目開發(fā)的人,很少有開路條的有欠賬的,做開發(fā)的絕大部分看這里面都是白手起家的,這些團隊開發(fā)廣電項目、儲能項目,同步也在開發(fā)清潔供熱的項目。產(chǎn)業(yè)鏈來講,跟我們儲能是有很多天然的契合的,從投資收益率來講,清潔供熱是一個特別適合白手起家的,他能夠從,不管是做特許經(jīng)營權也好,還是做這種跟物業(yè),我們現(xiàn)在看最好的配套費,大概率就是在項目動工之前能付到30%—40%,就是打比方有一個80塊錢的配套費,你二三十塊拿到了,絕大部分項目,不管是空氣源的、水源的、淺層的,基本上資本金有了。所以從他的投資收益率上,我們比較保守,儲能能算到8%還是得拿梯次的,很多清潔供熱的項目20的收益率是很常見的。
資產(chǎn)規(guī)模,我們上次舉辦沙龍,請城鎮(zhèn)供熱協(xié)會的跟我們講,城鎮(zhèn)供熱現(xiàn)在是130億平米,未來到2030年要增長到200億平米,這是保守的估計,就是說增量是70億平米,按我們說100來塊錢的投資額度來算,1萬億的增量投資,所以這個市場,意味著這里面一定會出來,我們說到了萬億級,最起碼三五十家的清潔供熱在里面,未來做投資的、做運營的,一定會出現(xiàn)一大批得上是公司,包括我們說光伏里面我們看了很多,其實剛剛說了有路條的買賣、有光伏設備的買賣、有電站的買賣,光伏電站得上是公司定增就有六七十筆,從資本市場、股票市場,口袋里面就掏了1千個億去買光伏電站,清潔供熱資產(chǎn)也一定會類似的,有大量的交易機會。我們一些材料回頭會跟大家分享,就不展開來說了。
我們從它四個成本角度,開發(fā)、建設、融資、運營,同樣的套供熱和儲能,千差萬別,我們做了一些測算給大家分享一下,我們用電側(cè)用鉛炭電池做測算,最最理想的下要1塊1的系統(tǒng)成本,還是我們說峰時電價折扣90%,而且從殘值到他的循環(huán)次數(shù),我們都是取得最理想情況下,才勉勉強能算到9%,這個問題在于鉛價,你說我們哪一家做鉛炭公司的家里有鉛礦,鉛價一波動把很多項目經(jīng)濟可行性全部打亂了,接著看鋰電的測算,我們現(xiàn)在看目前情況下,鋰電的系統(tǒng)成本大概率要到,這是按兩次循環(huán)來做的,到1塊3左右,我們覺得能夠算多少呢,這個有很多的行業(yè)專家預期,也許明年能夠達到這樣的,但是沒達到之前,在市場化的運用當中還是蓄勢待發(fā)的階段。
再看看清潔供熱的,剛才說學校里面供熱水的,有房間里面取暖的,還有工業(yè)上用蒸汽的,個烘干的,有很多應用場景,這個就是我們簡單的對比一下傳統(tǒng)的供熱和清潔的供熱,整個熱源在傳統(tǒng)供熱上已經(jīng)沒有了,投資方原來傳統(tǒng)的就是政府和民營企業(yè)、和國企,現(xiàn)在民營企業(yè)開始進入了,市場份額,還有他管網(wǎng)效率,這是大的熱網(wǎng),跟我們電網(wǎng)完全不一樣,如果把電和熱去比較,他的靈活性,他的自動化程度,他的控制力度非常之弱,你看所謂熱網(wǎng)跑冒滴漏問題不僅維修起來很困難,發(fā)現(xiàn)也很困難,而且都是大家有生活常識的,一個熱力管線裝到你樓底下,有的裝修窗戶密封非常好,有的陽臺有很大的縫,導致終端的效率差別非常非常大,所以集中的供熱經(jīng)濟是非常不公平的,不管里保溫效果怎么樣、面積怎么樣,甚至有的人裝修完以后把原來的小暖氣片改成非常大的暖氣片,熱的不得了,還得開窗通風,但是大家都是交的一樣的供暖費,這種模式根基上就難以持續(xù)的,一定會改成以家庭為單位或者以小區(qū)為單位的分散式劑量。
我們過去半年做的實際的案例,我們在聯(lián)盟的基礎上開發(fā)了很多新的應用領域,有很多企業(yè)跟我們來做,已經(jīng)落地了,并且給他們放款了。目前民營企業(yè)融資這么難的情況下,小到500萬、1千萬的項目都能做,資金成本就是控制在10%—12%左右,最主要的就是項目融資,很多供熱的老板不是說拿房子做低壓的,是跟我們光伏、團同項目一樣,就是三大件,項目公司的股權、項目公司的收益權、這些設備的財產(chǎn)權,這是我們真正認為在能源領域可以去復制的。這是園區(qū)供蒸汽的,這里面的收益也非常好,包括給藥廠,給各種各樣的專業(yè)園區(qū)去供蒸汽的,包括生物質(zhì)。這是原來大家非常不看好的,因為一取代燃煤鍋爐,很多地方就開始燒,各種各樣的新的生物質(zhì)技術涌現(xiàn)了,這也是最近我們發(fā)現(xiàn),里面做生物質(zhì)的,他的項目都能3—4年收回全投資。
也碰上了一些問題,最典型的比如說一個公司他們要設項目公司,這是供熱里面他沒有經(jīng)驗,我們原來做光伏風電的開發(fā)商肯定不會有這種問題,包括做儲能的。所以項目公司,包括在合同里面我們見到一些供熱企業(yè)怎么簽的,跟萬科做一個供熱項目,為了盡快拿下合同,設備產(chǎn)權不要了,我就拿一個收費權、拿一個收益權,沒有收益股權、沒有項目公司的產(chǎn)權就一個大坑,儲能領域大概率不會出現(xiàn)這種情況。包括一些收費的,包括入住率的,包括設備能不能用來做融資的,這是我們常見的再融資的實踐當中遇到的實際的問題。還有包括因為清潔供熱的有幾個轉(zhuǎn)型的,包括設備廠商轉(zhuǎn)型的,原來就是做泵的廠商,慢慢從設備變成投資做運營的,這當中很多把比率和經(jīng)營的分享隔離開來,這是我們其他融資的過程基本上跟儲能、跟風、電光伏的項目都是一樣的。
給大家?guī)讉€參考的意見:第一,我們認為行業(yè)的窗口期現(xiàn)在非常好,確實在爆發(fā)階段。第二,為什么說供熱項目好呢?一個是目前合規(guī)性比較簡單,特別是電網(wǎng)接入方面,沒有太多的限制,不存在說一個臺區(qū)新能源裝機太多了,實際上跟電能替代吻合很好,他的收費上也沒有補貼白條的問題,現(xiàn)金流很好,還有我們算賬算的比較好。第三,我們看到可能還有一些要注意的,做蒸汽的,或者說你給一個園區(qū)供熱,最好不要對單一的企業(yè),而是對整個園區(qū),現(xiàn)在整個中國制造業(yè)都在區(qū)域調(diào)整,騰籠換鳥很常見,我們也見到一些項目運行得很好,因為他依附的主體企業(yè)經(jīng)營發(fā)生了變化,這個項目發(fā)生終止。第四,包括區(qū)域,我們現(xiàn)在看清潔供熱區(qū)域,中原區(qū)域,包括河北、江西、山西、山東、湖南、湖北都比較好。
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