中國儲(chǔ)能網(wǎng)訊：作為新能源汽車銷售終端環(huán)節(jié)，充電樁建設(shè)問題一直未能脫離公眾視線。而作為中國新能源汽車發(fā)展晴雨表的北京市場(chǎng)，更是充滿了諸多困境，不為外界所熟知。
那么，作為中國最大新能源汽車市場(chǎng)，北京的充電樁發(fā)展目前處于何種狀況，北京模式發(fā)展的瓶頸是什么個(gè)？有何值得借鑒的地方？又該如何去避免失誤和糾正？政府、車企、消費(fèi)者在這一產(chǎn)業(yè)鏈終端中，分別又該擔(dān)任何種角色？
以下為電莊總裁兼CEO先越針對(duì)這一問題與現(xiàn)場(chǎng)嘉賓互動(dòng)的發(fā)言實(shí)錄：
黃山：請(qǐng)先總給我們解釋一下，您在建充電站的時(shí)候，關(guān)于這方面的優(yōu)先考慮因素是哪些？
先越：我覺得其實(shí)我們從2014年底就開始在建先是充電點(diǎn)，后來是充電站，后來是區(qū)域型充電站。我剛才聽各位嘉賓分享，有一個(gè)很重要的觀點(diǎn)，就是整個(gè)產(chǎn)業(yè)拉動(dòng)的鏈條太多了，其實(shí)如果它是一個(gè)單一管控的點(diǎn)，比如我是考慮的成本性和經(jīng)濟(jì)性，或者考慮了用戶需求，就能解決這個(gè)問題，我覺得相對(duì)還好辦。但這中間又涉及到，可能還有物業(yè)，我們?cè)瓉碚J(rèn)為物業(yè)的檻很高，但后來我們發(fā)現(xiàn)建大型充電站的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)物業(yè)的檻跟這個(gè)檻比太低了。
第一土地屬性問題，現(xiàn)在為止我們從執(zhí)行的情況來看，國家還是把充電站的土地與加油站的土地屬性差不多，有一個(gè)巨大的土地性成本，因?yàn)橐暈榻?jīng)營性用地。
第二電力配網(wǎng)的問題，大部分在充電的時(shí)候，涉及到電力增容，這又要協(xié)調(diào)，又是一個(gè)成本。
第三是營運(yùn)許可，費(fèi)用的問題，包括我們和同行，我曾經(jīng)聽過一個(gè)運(yùn)營商講，現(xiàn)在充電費(fèi)用大概有200多種，因?yàn)樯婕暗讲煌瑯I(yè)態(tài)。
所以我覺得從我們實(shí)際來看，我覺得我們一直在呼吁，充電設(shè)施還是要加強(qiáng)頂層設(shè)計(jì)，有些問題可能是通過運(yùn)營商、通過媒體、通過參與者可以解決，但有些問題是通過我們解決不了的。我舉個(gè)例子，就是剛才提到這個(gè)小區(qū)車位的問題，要裝樁，還要買這個(gè)車位。小區(qū)是有這個(gè)權(quán)利的，在沒有賣掉之前，都是由它來管理的，它可以提出很多正當(dāng)理由，比如安全原因。我們也曾經(jīng)遇到過，一個(gè)用戶把他的私人充電樁讓出來，保安說我很支持新能源，但是我不能讓你進(jìn)小區(qū)，因?yàn)檫@個(gè)小區(qū)是封閉小區(qū)，涉及到業(yè)主的安全問題，不是我一個(gè)人說了算。所以我們一路走來，發(fā)現(xiàn)在已建成的區(qū)域里面，門檻、阻礙、阻力太大了，而這種阻力和阻礙，實(shí)際上如果不從源頭去解決，從市場(chǎng)方面推進(jìn)，只是一個(gè)方面，但很多問題最后就進(jìn)入一個(gè)無解的狀態(tài)。我們一直在呼吁，在充電設(shè)施，其實(shí)北京是走得比較早的，我們今天的主題是聚焦北京的充電模式，我們北京在這個(gè)行業(yè)、產(chǎn)業(yè)里面，有先發(fā)優(yōu)勢(shì)，為整個(gè)全國奠定了大量數(shù)據(jù)運(yùn)營的經(jīng)驗(yàn)，取得了很多經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)然也暴露了一些問題，但這些問題我認(rèn)為其實(shí)是對(duì)幫助這個(gè)行業(yè)進(jìn)步是非常有價(jià)值的。
在這樣的經(jīng)驗(yàn)下，我們認(rèn)為其實(shí)真正的充電設(shè)施建設(shè)，我們希望：第一是在政策法規(guī)上，在執(zhí)行層有兩層法規(guī)，一個(gè)是國家級(jí)的政策法規(guī)，還有一個(gè)更重要的是當(dāng)?shù)匦缘恼叻ㄒ?guī)。因?yàn)閲壹?jí)的政策法規(guī)是指導(dǎo)，具體執(zhí)行的是當(dāng)?shù)氐恼叻ㄒ?guī)。要做好頂層設(shè)計(jì)，在準(zhǔn)入、規(guī)劃、用電、電力、物業(yè)的規(guī)定、管理上，都可以出臺(tái)一些具象性的可執(zhí)行的措施。
第二是充電站的選址，一定要做好工作，不是盲目的去建，而是我們要真正挖掘出整個(gè)區(qū)域的電力負(fù)荷、規(guī)劃條件、使用率的經(jīng)濟(jì)測(cè)算。
第三是我們建設(shè)完了之后，還要做好電動(dòng)樁的利用，因?yàn)楝F(xiàn)在有兩個(gè)數(shù)據(jù)，一個(gè)數(shù)據(jù)是我們看到的充電樁建設(shè)很多用戶覺得不夠、找不到，但還有一個(gè)數(shù)據(jù)是大家忽略的，大量的充電樁是被閑置的，單個(gè)樁的利用率非常非常低，怎么樣激活有效的利用率都是我們應(yīng)該考慮的。
通過這個(gè)平臺(tái)，我們也是作為從業(yè)者一路走來，做充電樁非?？?，是一個(gè)開創(chuàng)性的事業(yè)，一路走過來，我們希望一方面我們自身在不斷的努力，華商三優(yōu)非常努力，國網(wǎng)公司，在市場(chǎng)性方面做了那么多工作，做了那么多精細(xì)化的測(cè)算，其實(shí)還是有很多阻力。在我們做好運(yùn)營商本身的精算，更好的運(yùn)營的模式以外，我們也希望在政策層面更加到位、更加明確，而且可執(zhí)行性很強(qiáng)。其實(shí)我們出臺(tái)了很多政策，但這些政策在真正各地具體落地上，能不能加強(qiáng)，我希望如果兩方面合力加強(qiáng)起來，很多問題可以解決。
今年最大的感觸是，比去年我們探討的時(shí)候，去年我們只能說發(fā)現(xiàn)這些問題，但這些問題具體會(huì)出現(xiàn)在哪兒，怎么解決的方式，我們是完全模糊的。但今天這些問題是更加聚焦了，可能以后會(huì)越來越聚焦，從十個(gè)點(diǎn)變成五個(gè)點(diǎn)、三個(gè)點(diǎn)，就這些點(diǎn)上我們?nèi)ヒ粋€(gè)一個(gè)突破，這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來就會(huì)非常迅猛。謝謝。
黃山：先總，你們充電樁的使用率怎么樣？
先越：我們從行業(yè)最初期一步一步走到今天，實(shí)事求是講，原來從2015年建設(shè)的公共充電使用效率來講，就有一個(gè)分布不均衡的態(tài)勢(shì)，比如在上海、北京建的一些充電樁使用效率很高，但是我們?cè)谄渌鞘校热缍?jí)城市建的，使用率就降低。我們就思考，到底怎么解決這個(gè)問題，我們今年其實(shí)做了一個(gè)嘗試，我們?cè)?016年一些新區(qū)、示范區(qū)做這個(gè)的時(shí)候，就強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)是頂層規(guī)劃，我們一開始就和當(dāng)?shù)氐恼⒑鸵恍┊?dāng)?shù)氐暮献鳈C(jī)構(gòu)開始，在建之前我們就做一些體系的規(guī)劃，摸清楚這個(gè)地方的車輛用車需求，還有主要車輛的來源是什么，還包括充電電力的一些需求點(diǎn)在哪個(gè)地方，通過這個(gè)方式來規(guī)劃先行。
第二，我們創(chuàng)新，我們當(dāng)時(shí)在貴陽新區(qū)搭建了中國第一個(gè)用互聯(lián)網(wǎng)的手段做了車樁網(wǎng)一體化的數(shù)據(jù)中心，在當(dāng)?shù)卣你暯酉?，因?yàn)檫@中間還有跟車企的溝通，也是行業(yè)進(jìn)步中一個(gè)比較大的需要跟進(jìn)的點(diǎn)。當(dāng)時(shí)因?yàn)檫@個(gè)區(qū)域是長江汽車在那生產(chǎn)，所以我們達(dá)成一個(gè)協(xié)議，在充電樁和車底層數(shù)據(jù)完全向?qū)Ψ竭M(jìn)行開放，在政府牽頭下，我們做了一個(gè)整體的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)上，我們第一次創(chuàng)新的把充電樁的信息、車輛的信息、車輛電池的信息和行駛軌跡做成一個(gè)數(shù)據(jù)庫平臺(tái)，因?yàn)橛熊嚶?lián)網(wǎng)系統(tǒng)，本身有4G端，我們有充電站也是智能化的系統(tǒng)，我們算出了一些數(shù)據(jù)，比如它充電的一些需求、充電的時(shí)間點(diǎn)、充電的位置的點(diǎn)，針對(duì)這些需求我們?nèi)プ霾键c(diǎn)、做建設(shè)，比如全區(qū)運(yùn)行的公交車是我們每天在為他們提供服務(wù)，我們有一塊是專門給公交用的，復(fù)合保有率基本能用到70%左右。
還有一點(diǎn)是通勤，因?yàn)橛袉T工的班車，還有分時(shí)租賃，根據(jù)它的需求，我們也做了一些布點(diǎn)。
通過這樣的規(guī)劃、數(shù)據(jù)、建設(shè)，現(xiàn)在我們基本上能達(dá)到在這個(gè)區(qū)域上充電使用率達(dá)到50%以上，這是一個(gè)非常有益的探索。目前來看，這個(gè)模式在很多區(qū)域很難實(shí)現(xiàn)，因?yàn)榇_實(shí)需要開放很多信息，而且需要規(guī)劃，需要建設(shè)，需要政府給你大力支持。但是我覺得起碼是說我們通過這個(gè)實(shí)踐，大概看到了一條路，這個(gè)路徑覺得好像這樣去做，不管是從車主的反映，還是從實(shí)際運(yùn)營的數(shù)據(jù)，還是從充電站的利用效率來看，仿佛比較合理。而且現(xiàn)在我們馬上開建第二批充電目的地，完全根據(jù)這個(gè)需求，當(dāng)這個(gè)區(qū)域已經(jīng)充電飽和了，比如要開公交線路，就需求不夠了，還有的車改，要開分時(shí)租賃，所以就也不夠了，那么就要新建一個(gè)站，配比建。通過互聯(lián)網(wǎng)手段，把什么時(shí)候建、怎么建，都通過數(shù)據(jù)進(jìn)行一定的指導(dǎo)和車輛的匹配來做，這樣的話使用效率會(huì)提高。
雖然這也是嘗試，但是像我最講的，空置率的問題，其實(shí)我們?cè)试S一部分空置，空置不可怕，可怕的是什么呢？一方面是急切的盼望有樁，結(jié)果有樁了就是空置。那通過什么方式來破除呢，特別是把這種模式擴(kuò)展到上海、北京這種城市，有些是通過技術(shù)能解決，但有些也是需要在頂層建筑上需要政府來大力推進(jìn)一些模式，比如北汽的模式就很好，在樁和車之間打通一條線，但是是不是能更多的打通這樣的線，讓產(chǎn)業(yè)鏈融合。
我們這個(gè)行業(yè)還有一個(gè)比較難點(diǎn)的問題，就是支付的問題。其實(shí)空置還有一個(gè)問題就是比如本來這個(gè)充電樁我去充，但是我沒有辦你的卡，但我的錢主要是充給另外一家運(yùn)營商，你讓我去充它的，我心里可能有芥蒂。但是我如果充了它的，北京還有十幾家、二十幾家，這個(gè)體驗(yàn)也是比較糟糕的。但是站在運(yùn)營商的角度，我投資了，這個(gè)錢理所應(yīng)當(dāng)是我要控制的，財(cái)務(wù)模型怎么去算，都是要這樣做。但是要打通這個(gè)東西，光靠運(yùn)營商相互去磋商、銜接，這個(gè)利益鏈條還是很難破除，所以是不是可以像銀聯(lián)的模式，現(xiàn)在銀行取錢也是這樣的，各家都要收手續(xù)費(fèi)，然后出現(xiàn)一個(gè)銀聯(lián)。能不能從公允的角度，把它協(xié)調(diào)起來。把各個(gè)端點(diǎn)都統(tǒng)一起來。很多問題的表露看似是單點(diǎn)原因，其實(shí)背后都有相互的聯(lián)系和交互。我們從自己的實(shí)踐，包括我們?cè)谝恍┬聟^(qū)做的實(shí)踐，而且我們感覺這種數(shù)據(jù)的實(shí)踐我們還是比較興奮的。可能真正從系統(tǒng)的角度來思考怎么解決這些問題，是下一步提高使用效率、提高充電樁的盈利能力非常關(guān)鍵的點(diǎn)。
黃山：今天我們《輪語匯》也請(qǐng)到了很多自媒體的朋友，包括我們車主朋友，我們有江淮的車主、北汽的車主在我們臺(tái)下，臺(tái)上臺(tái)下也可以互動(dòng)一下，包括媒體朋友、車主朋友，有相關(guān)的問題，也可以提給臺(tái)上的嘉賓。
劉雄：各位嘉賓大家好，我是劉雄，我來自電駒網(wǎng)。我有兩個(gè)問題，一個(gè)是我作為用戶，我問北汽的陳總一個(gè)問題，北京工業(yè)大學(xué)有一個(gè)充電站叫特來電充電站，這個(gè)地方規(guī)模很大，大概50個(gè)樁，但實(shí)際上目前應(yīng)用的有6個(gè)快充樁，慢充樁可能不到20個(gè)，我想問的問題是，這個(gè)樁已經(jīng)建好了，而且很長時(shí)間，剩下的沒有用的樁是什么樣的狀況？有沒有預(yù)期，下一步多長時(shí)間能夠開始使用？
先越：私人樁的問題是一直伴隨著產(chǎn)業(yè)發(fā)展而存在的，我們是信息和位置好分享，但樁真的很難分享。這里有兩個(gè)端點(diǎn)，第一個(gè)端點(diǎn)，因?yàn)橹袊慕ㄖ诘叵峦＼噲?chǎng)資源是非常緊缺的國家，不僅是大型城市，二三線城市停車場(chǎng)資源配比都是非常緊張，當(dāng)資源緊張情況下，要配建充電樁，就有一個(gè)資源站用問題。如果是自己買的車位還好自己去建，如果不是自己的車位，本身車位很緊張，一般物業(yè)都會(huì)以出租的形式租出去，很多物業(yè)會(huì)出現(xiàn)這種情況，他認(rèn)為這是物業(yè)掌控的公共資源，會(huì)把使用門檻和建設(shè)門檻提高，在提高過程中，用戶最后去建設(shè)使用都會(huì)比較困難，這也是一直阻礙著我們私人充電樁發(fā)展的難題。但在私人充電樁的領(lǐng)域，我非常同意各位嘉賓分享的，在家里充電，作為燃油車車油擁有來講其實(shí)是非常好的方式。但我覺得最重要的是想辦法怎么讓私人充電樁裝進(jìn)去，而且能夠好用，也能夠分享出來用。
我們?cè)瓉硗七^一個(gè)計(jì)劃，可能現(xiàn)在向外開放是比較難，或者是不是通過一些互聯(lián)網(wǎng)手段，在小區(qū)內(nèi)部開放，比如小區(qū)里面住的人，如果有三臺(tái)、五臺(tái)電動(dòng)車，不一定每個(gè)人都安裝這個(gè)樁，有的人有條件安裝這個(gè)樁，有的人沒有條件安裝，那就可以共享。在私人充電樁布局層面，國家也在出臺(tái)很多政策，我一直關(guān)注一個(gè)很重要的政策就是住建部發(fā)了一個(gè)在新建小區(qū)里面是100%電容必須要匹配，10%的充電樁的安裝，其實(shí)也是在著力解決建設(shè)的問題。因?yàn)榻ê靡院蟮某潆姌栋惭b沒有規(guī)范、沒有標(biāo)準(zhǔn)，利益很難梳理，但是在新建之前，就解決了一部分。
另外是老小區(qū)，我在上?？吹揭粋€(gè)政策很好，很多地方在對(duì)停車場(chǎng)進(jìn)行擴(kuò)容，老的小區(qū)智能化改造，也把充電樁的建設(shè)布局進(jìn)去。很多力量都在著力解決。但很多問題確實(shí)現(xiàn)在無法逾越，但我們也是在有限的范圍之內(nèi)，幫助用戶解決這些問題，逐漸推動(dòng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。謝謝。
張雨：大家好，我是電池中國的。我們是關(guān)注電池上下游的新能源包括動(dòng)力電池儲(chǔ)能的，我問一下先總，我們做調(diào)研的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在整個(gè)充電這塊實(shí)際上是不盈利的。整個(gè)電池行業(yè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都在做布局，大家覺得現(xiàn)在更愿意做儲(chǔ)能電池，通過賣電的方式來充電，大家也在考慮比如現(xiàn)在電都是清潔的，現(xiàn)在有一個(gè)模式叫光電儲(chǔ)一體，未來這是不是一個(gè)發(fā)展方向？
第二個(gè)問題是個(gè)人小區(qū)的問題，我們也跟一些企業(yè)在探討，因?yàn)槲覀儽本┠切^(qū)基本有四千多個(gè)停車位，但只有15個(gè)充電的，我們跟小區(qū)溝通，他們說我們電不夠。但實(shí)際上如果電不夠的話，那入網(wǎng)，就是國網(wǎng)往里面配電是不是比較困難，是不是在小區(qū)里面做一些儲(chǔ)能電站，會(huì)給大家充電提供方便？
先越：第一個(gè)問題其實(shí)我覺得盈利的問題，實(shí)際上是擺在我們所有目前產(chǎn)業(yè)參與者面前一個(gè)繞不過去的檻，但是我想可能有些時(shí)候我經(jīng)常跟朋友們分享，有些時(shí)候我們站在當(dāng)下的語境或者環(huán)境去看很多問題，我認(rèn)為是有局限性的。我用自己的一個(gè)例子，我其實(shí)進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)很早，大概2002年就進(jìn)入，就是第一波互聯(lián)網(wǎng)剛開始的時(shí)候我就進(jìn)入。當(dāng)時(shí)我做互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候我感覺，第一，受眾非常小，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候買一個(gè)電腦都很貴，上網(wǎng)就更是稀缺品。第二，互聯(lián)網(wǎng)公司當(dāng)時(shí)也是那一輪泡沫，很多公司進(jìn)來，感覺大家都是在自娛自樂，怎么想都想不出盈利模式。所以我覺得其實(shí)可能我們現(xiàn)在這個(gè)端點(diǎn)去討論怎么盈利，我們可能就是把腦袋都想破了，也找不出一個(gè)點(diǎn)。但是我覺得隨著產(chǎn)業(yè)和行業(yè)的發(fā)展，特別是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后，各種盈利模式出現(xiàn)。
剛才您提了一個(gè)很好的問題，新能源汽車充電這個(gè)端點(diǎn)，我原來講的充電其實(shí)只是一個(gè)表象，它背后是連接著所有的產(chǎn)業(yè)鏈資源，連接著所有的用戶的需求，是一牽一發(fā)而動(dòng)全身的，我覺得它的使用需求和布局是牽一發(fā)而動(dòng)全身，而它的盈利支撐，我想我們?cè)谧亩紱]有想到很好的模式，但未來可能是體系、鏈條的盈利。剛才丁總提的很好，有一端是在互聯(lián)網(wǎng)或者廣告這一端的運(yùn)營，我們看到的是比較C端的模式?？赡苓€有一端是在能源端，電動(dòng)汽車充電可能是我們未來除了生活用電之外，最大的一塊電力需求，可能再找不到比這么大的電力消耗的事情。我們國家也在推電改，還有新能源，我們第一個(gè)掛牌的售電公司，可以自由交易，就是售配電的改革。
未來電動(dòng)汽車的充電，可能是電力輸出的一個(gè)通道，而在這個(gè)通道上，可能會(huì)形成無窮的商業(yè)模式。
第二，電力能源也在發(fā)生變革，我們剛才講能源互聯(lián)網(wǎng)，什么是能源互聯(lián)網(wǎng)，比如信息互聯(lián)網(wǎng)原來是供給式給予，比如沒有新浪的時(shí)候，我們看中央電視臺(tái)，給我們看就看，不給我們看，就沒得看。后來通過互聯(lián)網(wǎng)，通過儲(chǔ)存、傳輸，讓整個(gè)信息變得無比的流動(dòng)，每個(gè)人都可以成為信息的發(fā)射源，每個(gè)人都可以成為信息的儲(chǔ)存站。能源也是一樣，現(xiàn)在儲(chǔ)能技術(shù)唯一的就是電池的成本還是比較高，汽車本身也是一個(gè)儲(chǔ)能的能源站，再配合整個(gè)電力交易體制的改革，可能我們覺得現(xiàn)在我們看一年兩年或者三年看不出來，但是放之五到十年，這個(gè)產(chǎn)業(yè)模式一旦變革，就像手機(jī)定位和位置信息這種一旦出現(xiàn)，那這種商業(yè)模式的裂變會(huì)非常非常巨大。所以我覺得從盈利模式來講，我還是呼吁這個(gè)行業(yè)我們應(yīng)該多給這個(gè)行業(yè)一點(diǎn)希望。而且我覺得任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)的變革，如果你是盯著盈利去的，一定不會(huì)推動(dòng)變革，因?yàn)樾屡d的東西一定是需要痛苦的磨煉，需要?jiǎng)?chuàng)新者去探索。因?yàn)槿绻琴嶅X的，肯定現(xiàn)在已經(jīng)早就產(chǎn)業(yè)格局，很多的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)非常充分了。所以我覺得在這個(gè)領(lǐng)域，我們不管是從業(yè)者還是我們電莊本身都會(huì)積極探索，除了充電以外，兩個(gè)端點(diǎn)的延伸，做發(fā)展。
